Майкл Декер - сторонник холистической медицины, поэтому он работает в Центр интегративной онкологии в Рихтерсвиле. Здесь сочетаются традиционные и дополнительные методы лечения. Он не боится говорить откровенно и затрагивать тему смерти.

Что такое интегративная онкология?

Доктор Майкл Декер: Мост между классической медицинской онкологией и избранными методами комплементарной медицины. Кстати, комплементарная медицина - это не альтернативная медицина. Скорее, она работает в дополнение, то есть в дополнение к чему-то другому.

Что вы имеете против термина "альтернативная медицина"?

Я понимаю, что в обществе комплементарная и альтернативная медицина используются как взаимозаменяемые понятия. Альтернативная медицина предполагает, что альтернативные методы достигают чего-то отличного от классической медицины. Однако мы стараемся сочетать лучшее из классической и комплементарной медицины.

На вашем сайте также упоминаются ключевые слова "целостный, ориентированный на пациента, поддержка от диагноза до выздоровления или смерти". Это похоже на паллиативную помощь!

Да, конечно (смеется). Я считаю, что паллиативная медицина - это еще и холистическое лечение, которое пытается понять человека на всех уровнях. Для меня целостный подход означает отношение к другому человеку так, как если бы я сам пострадал. Я хочу, чтобы меня признавали как личность, а не сводили к моей болезни, и чтобы мне поставили четкий диагноз и рассказали о моем лечении. Я хочу прозрачности и участия в процессе принятия решений в качестве ответственного лица.

"Холизм означает, прежде всего, умение слушать, хорошо знать и учитывать фактор времени".

Чем вы отличаетесь от традиционных онкологов?

Я считаю, что сегодня многие люди в онкологии работают комплексно. Прежде всего, это означает умение слушать, владеть информацией, а также фактор времени. Если я вижу пациента всего пять минут, то, скорее всего, у меня будет меньше шансов помочь ему, чем если бы у меня были другие временные рамки.

Как долго длятся ваши консультации?

Первичная консультация длится не менее часа. После этого все зависит от того, насколько регулярно я вижу пациента и в какой ситуации он находится. Это еженедельное наблюдение или вы не видели их в течение шести месяцев?

Какую роль играют родственники в интегративной онкологии?

Очень высокий. Классический вопрос на первичном собеседовании - может ли кто-то привести на него жену или мужа. Я всегда отвечаю: Это их решение. Холистический подход также означает сопровождение больного человека на определенном этапе его биографии. На этом пути важны и другие люди. Помимо наших пациентов, мы также предлагаем психоонкологические консультации ближайшим родственникам, например женам. При желании они могут посещать приемы самостоятельно, если пациенты не хотят или не могут этого делать.

Насколько важна коммуникация в вашей сфере?

Очень важно. Для человека, которому, скорее всего, поставят диагноз "рак", нет ничего хуже, чем, во-первых, ожидание, а во-вторых, невнятное общение. Мы стараемся избежать и того, и другого. Уточнения должны быть быстрыми, а важные результаты мы обсуждаем не по телефону, а при личной встрече.

Как вы сообщаете сложные новости?

Я обращаюсь к ним в самом начале разговора, в первых нескольких предложениях.

"Только часть того, что вы говорите как врач в исключительной ситуации, остается в памяти другого человека. Вы должны это знать".

Что вы конкретно говорите?

Я описываю результаты и говорю, что это трудная или сложная ситуация.

Из исследований мы знаем, что пациенты воспринимают лишь малую часть содержания бесед с врачами. Вы надеетесь, что люди будут внимательны в самом начале?

Как медицинский работник, вы должны знать, что только часть того, что вы скажете в исключительной ситуации, останется у другого человека. Вот почему это сообщение должно быть ясным и почему я считаю, что родственники должны быть вовлечены в разговор. В любом случае трудно, если они получают важную информацию только косвенно. Я считаю, что хорошо, если в важных разговорах участвуют хотя бы четыре уха.

Чем интегративная онкология отличается от паллиативного лечения?

Каждый врач, работающий в области онкологии, в значительной степени пересекается с паллиативной медициной. Однако зачастую это не совсем ясно. Часто применяются лечебные подходы, направленные на поиск излечения, используется адъювантная терапия - то есть химиотерапия с последующей операцией или радиотерапией - и проводятся исследования, которые не выявляют ничего злокачественного. Это совершенно другая область. Но онкологические заболевания часто бывают запущенными и не поддаются лечению. Тогда мы говорим о паллиативном лечении, целью которого является достижение максимально возможного качества жизни и борьба с симптомами, связанными с опухолью. Когда пациенты читают слово "паллиативное" в выписке из стационара, они регулярно спрашивают: действительно ли я паллиативен? На нашем повседневном жаргоне паллиативная помощь, к сожалению, означает, что уже без пяти двенадцать.

"Я подчеркиваю, что вы больше ничего не делаете. Напротив, мы по-прежнему делаем многое, вплоть до последнего вздоха".

Как вы боретесь с этими предрассудками?

В разговоре я стараюсь различать излечимые и неизлечимые ситуации. Я стараюсь описать, что именно делает опухоль, например: операция уже не может полностью удалить опухоль, так как она распространилась в разные места и перешла на другие части тела. Это ставит нас в ситуацию, когда мы уже не стремимся к лечению, а используем паллиативный подход. Однако это также может означать, что ситуация остается стабильной и сохраняется на протяжении многих лет с хорошим качеством жизни.

Что вы скажете, когда кто-то спросит, умрет ли он или она?

(Думает) Я формулирую как можно более реалистичную оценку и говорю об этом как можно более открыто и прозрачно. Но я также говорю, что мы не умеем предсказывать момент смерти. Иногда мы сильно ошибаемся. Мне также важно подчеркнуть, что мы не делаем "больше ничего". Напротив, мы продолжаем делать очень многое до последнего вздоха.

Как вы представляете себе смерть?

Большинство людей думают, что смерть - это не просто конец клеточной структуры, а что они живут в совершенно других образах. Одна молодая пациентка, которую я сопровождал, незадолго до смерти сказала: "Из-за болезни мое тело умрет в ближайшие несколько дней. Но я поняла, что моя сущность, то, что делает меня человеком, остается нетронутой".

Есть онкологи, которые бросают пациентов, если те решают отказаться от дальнейшей химиотерапии.

Мы также пишем на нашем сайте: из одного источника и под одной крышей. Для нас это означает, что команда лечения остается одной и той же с самого начала болезни и до того момента, когда путь приведет вас к ней.

Поэтому они считают, что сопровождают человека во время его болезни, независимо от ее исхода.

Да.

Разве иногда не пугает то, насколько вы важны для пациентов как врач, бог в белом, так сказать?

(Смеется и смотрит на себя сверху вниз) Моя футболка синяя! В определенных, часто критических ситуациях я являюсь важным контактным лицом. Обычно это ограничено по времени. Иногда, спустя несколько лет, я встречаю родственников пациента, за которым я внимательно ухаживал, и они спрашивают меня: "Откуда я вас знаю? Это ставит все на свои места.

"Пациенты не говорят мне: со мной была Паллявива. Они говорят: со мной была миссис Ирнигер".

Что отличает пациентов, которые выбирают интегративную онкологию?

Это люди, которые интенсивно занимаются своей ситуацией и имеют важные вопросы по поводу своего лечения. Они часто хотят преодолеть разрыв между традиционной онкологией и комплементарной медициной. Однако у нас также есть пациенты, особенно из региона, которые выбирают исключительно традиционное онкологическое лечение.

Вы предлагаете консультацию по второму мнению. Это маркетинговая уловка или действительно удовлетворение потребности? 

Потребность в этом возрастает, особенно при постановке новых диагнозов и принятии важных решений о лечении. Некоторые из наших пациентов приезжают к нам из-за пределов региона, например из Тичино или Центральной Швейцарии. Мы также рекомендуем получить второе мнение пациентам, у которых была диагностирована опухоль.

Теперь, когда больницу Парацельса в Рихтерсвиле пришлось закрыть, можете ли вы по-прежнему лечить стационарных пациентов?

У нас здесь дневной стационар, поэтому мы не можем лечить пациентов в стационаре. Раньше мы могли это делать, но люди из дальних регионов обычно выбирали больницы поближе к дому. Когда им становилось лучше, они могли вернуться к нам для дальнейшего лечения. Теперь мы стараемся более тесно сотрудничать с региональными и национальными больницами, центрами паллиативной помощи и хосписами. Ближайшие из них - центр паллиативной помощи в Аффольтерн-ам-Альбис и хосписы в Хёрдене и Фойзисберге SZ.

Каков ваш опыт работы с Palliaviva?

На протяжении многих лет как хороший и надежный. Мы знаем друг друга. Я знаю, к чему нужно подготовить пациентов, когда они впервые приходят в Palliaviva. Чтобы сиделки предложили план приема лекарств и неотложной помощи и уделили время беседе. С несколькими сиделками часто складываются крепкие доверительные отношения. Кстати, пациенты не говорят мне "со мной была Паллявива", а говорят "со мной была миссис Ирнигер". Как лечащий врач, я также нахожу личный контакт приятным.

Интервью провела Сабина Арнольд из Паллявива.